“LEGEA nr. 227/2015 privind Codul fiscal” are citeva modificari importante. Cel mai important articol pentru cetatenii romani din strainatate este:
Art. 153. — (1) Următoarele persoane au calitatea de contribuabili/ plătitori de venit la sistemul de asigurări sociale de sănătate, cu respectarea prevederilor legislației europene aplicabile în domeniul securității sociale, precum și ale acordurilor privind sistemele de securitate socială la care România este parte, după caz:
a) cetățenii români cu domiciliul în țară;
b) c) d) ( aceste articole nu ne privesc- se refera la contribuabilii straini);
e) pensionarii din sistemul public de pensii care nu mai au domiciliul în România şi care îşi stabilesc reşedinţa pe teritoriul unui stat membru al Uniunii Europene, al unui stat aparţinând Spaţiului Economic European sau al Confederaţiei Elveţiene, respectiv domiciliul.
(2) Persoanele prevăzute la alin. (1) lit. a)—e), care dețin o asigurare pentru boală și maternitate în sistemul de securitate socială din alt stat membru al Uniunii Europene, Spațiului Economic European și Confederația Elvețiană care produce efecte pe teritoriul României și fac dovada valabilității asigurării, în conformitate cu procedura stabilită prin ordin comun al președintelui A.N.A.F. și al Casei Naționale de Asigurări de Sănătate, nu au calitatea de contribuabil la sistemul de asigurări sociale de sănătate.
–––––––––––––––––––––––––––––––––
Asadar, cetatenii romani cu rezidenta sau domiciliul in alt stat al U.E. care platesc o contributie la sanatate in acel stat, nu platesc aceasta contributie in Romania.
„Neasiguratii” din strainatate vor plati incepind din 2016 asigurarea de sanatate in proportie de 5,5 din salariul minim din… Romania.
Aveti idee care sunt romanii din strainatate afectati de aceasta prevedere ? Sa ii enumeram impreuna:
1.persoanele care lucreaza la negru;
2.ingrijitorii de batrini fara contract;
3.cei care stau in gazda pe la rude si prieteni fara sa fie inregistrati;
4.tiganii romani din Germania…
Mai stiti si alte categorii afectate? Ajutati-ma aici!
Teoretic, se impune obligativitatea contributiei la asigurarile sociale de sanatate. Practic, insa, scapa multi…
Textul de lege:
Art. 180. – (1) Persoanele fizice care nu realizeaza venituri de natura celor mentionate la art. 155 si nu se incadreaza in categoriile de persoane exceptate de la plata contributiei sau in categoriile de persoane pentru care plata contributiei se suporta din alte surse, DATOREAZA, lunar, contributie de asigurari sociale de sanatate si AU OBLIGATIA SA SOLICITE INREGISTRAREA la organul fiscal competent, in termen de 15 zile de la data la care se incadreaza in aceasta categorie.
(2) Contributia prevazuta la alin. (1) se calculeaza prin aplicarea cotei individuale de contributie asupra bazei de calcul reprezentand valoarea salariului minim brut pe tara si se datoreaza pe toata perioada in care sunt incadrate in aceasta categorie.”
Ce intelegem de aici?
Raspunsul 1: Teoretic, aproape toate persoanele fizice cu domiciliul in Romania, indiferent daca realizeaza venituri sau nu, trebuie sa plateasca contributie de asigurari sociale de sanatate.
Raspunsul 2: Practic, mai exista si favorizati ai sortii care fie ca sunt exceptati, fie ca le plateste statul roman contributia.
Asadar, din punctul de vedere al prezentei legi, persoanele care nu realizeaza venituri se impart in trei grupuri:
- categoria de persoane exceptate de la plata contributiei de sanatate;
- categoria de persoane a carei contributie se suporta din alte surse;
- categoria de persoane bune de plata.
A. Din primul grup – categoria de persoane exceptate- fac parte :
a) copiii pana la varsta de 18 ani, tinerii de la 18 ani pana la varsta de 26 de ani, daca sunt elevi, inclusiv absolventii de liceu, pana la inceperea anului universitar, dar nu mai mult de 3 luni de la terminarea studiilor, ucenicii sau studentii;
b) tinerii cu varsta de pana la 26 de ani care provin din sistemul de protectie a copilului ;
c) sotul,sotia si parintii fara venituri proprii, aflati in intretinerea unei persoane asigurate;
d) persoane persecutate politic, veteranii de razboi, revolutionarii;
e) persoanele cu handicap ;
f) bolnavii cu afectiuni incluse in programele nationale de sanatate stabilite de Ministerul Sanatatii,
g) femeile insarcinate si lauzele, daca nu realizeaza venituri asupra carora se datoreaza contributia sau daca nivelul lunar al acestora este sub valoarea salariului de baza minim brut pe tara ;
B. Observ ca lumea se agita pe forum-uri si se intreaba de unde va plati Badea Ion din virful muntelui contributie la sanatate. Dar somerul roman Gheorghe Popescu? Dar mamica Maria? Dar detinutul Ionescu ? Si tot asa mai departe pina la … refugiatul sirian?!!
Este simplu! Pentru toti acestia, contributia la asigurarile sociale de sanatate este platita de Statul roman prin ministerele si autoritatile sale, fiindca toate persoanele enumerate mai sus intra in categoria de persoane a carei contributie se suporta din alte surse.
Astfel, conform art. 153 din LEGEA 277/2015
-pentru Badea Ion, omul de la tara fara venituri, plateste Agenţia Naţională pentru Plăţi şi Inspecţie Socială, fiindca Badea Ion beneficiază de ajutor social;
– pentru somerul Gheorghe Popescu plateste Agenţia Naţională pentru Ocuparea Forţei de Muncă;
– pentru mamica Maria plateste Agenţia Naţională pentru Plăţi şi Inspecţie Socială;
– pentru pensionarul cu pensie sub 740 de lei plateste Casa Naţională de Pensii Publice;
– pentru persoana cu incapacitate temporară de muncă plateste Casa Naţională de Pensii Publice;
-pentru detinutul Ionescu plateste Ministerul Justiţiei;
– pentru refugiatul sirian plateste Ministerul Afacerilor Interne;
– pentru victime ale traficului de persoane plateste Ministerul Afacerilor Interne
– pentru personalul monahal al cultelor recunoscute plateste Secretariatul de Stat pentru Culte
C. Persoanele care nu realizeza venituri si nu fac parte nici din categoria A si nici din categoria B sunt bune de plata. Acestea vor plati 58 de lei lunar la salariul minim de astazi si 66 de lei la un salariu minim majorat de 1200 de lei.
Aici, ar trebui sa discutam despre eficienta acestei legi, despre faptul ca nu stiu cite persoane din categoria C mai au domiciliul in Romania, ca sumele incasate de la acestia nu vor fi suficient de mari sa acopere cheltuielile statului pentru aceasta operatiune, s.a.m.d. Promit insa ca voi ataca acest subiect dupa efectuarea primelor plati trimestriale…
documentar Dan Constantin Goldis
SERVICII ROMANESTI IN UNIUNEA EUROPEANA 
Nu am citit nicaieri dar stiam de undeva din aceasta pedeapsa pentru votantii din diaspora .
Chiar o sa fac o vizita la ANAF sa vad ce acte trebuie duse ptr a nu plati aceasta taxa .
Mai oameni buni, dar ati citit legea? Ca a fost publicata in Monitorul Oficial!
Cititi intai si apoi faceti-va ganduri cum va fi aplicata.
Nu am avut nevoie de mai mult de 5 Minute sa gasesc comentarii care au numit si citat articolul din lege.
Dar asa e surdu: Nu aude dar le potriveste. Ca de citit nu are habar
Gicu, fii calm ! Pastreaza-te pentru miine seara!
@ consilierjuridicgermanoroman
Sunt foarte calm, personal nu am de ce sa ma agit. Nu trebuie sa ma pastrez pentru nici o seara.
Stau doar si ma gandesc la alte stirii publicate in presa romana sau pe wikipedia:
„Un raport al Comisiei Europene privind progresele înregistrate în învățământul din UE arăta că 40% dintre români aveau dificultăți atunci când scriu și citesc și aveau mari probleme atunci când vine vorba socotit. Conform în statisticilor europene, la acel moment, mai prost decât românii stăteau doar bulgarii, deoarece 41% dintre ei scriau și citeau cu dificultate.”- Citat wikipedia
„România este ţara cu cei mai mulţi analfabeţi din Europa. Şase la sută din populaţie nu ştie carte, adică 150.000 de români trebuie să-şi pună amprenta, pentru că nu pot să semneze. 41% dintre elevii români au acasă mai puţin de zece cărţi şi cam acelaşi procent dintre adolescenţii de 15 ani citesc cu dificultate.” – See more at: http://www.romania-actualitati.ro/romania_tara_cu_cei_mai_multi_analfabeti_din_europa-47885#sthash.YvGQlB8y.dpuf
„statistici alarmante. 40 la sută dintre români sunt aproape analfabeți și cu mari probleme când vine vorba de socotit! Nu o spunem noi, ci Comisia Europeană care a realizat un studiu în acest sens prin care au fost verificate progresele făcute de învățământul din mai multe state europene.”
Buna seara !
Eu am gasit sitrea acum o saptamana aici : http://onlinereport.ro/lovitura-dura-data-romanilor-plecati-la-munca-in-strainatate-incredibil-ce-le-a-pregatit-guvernul-de-sarbatori/
ar aici ieri: http://www.identitatea.ro/s-a-confirmat-romanii-din-strainatate-taxati-in-tara-prin-noul-cod-fiscal/
O seara frumoasa !
Dar in afara de Stirn nu ai mai gasit ceva? De exemplu legea? Sa o citesti cu ochii tai?
Pe mine personal ma cam lasa rece si stirea si legea… si cam tot ce se intampla la nivel politic si legislativ in Romania.
PS Eu fac parte din cealalta jumate a diasporei care privea stupefiat cum cirezile de oi.. stateau cu orele la cozi ca sa voteze asa zisa schimbare….
Puneti intrebarea: „Ati gasit aceste „informatii pretioase” si in alte ziare? Cunoasteti cumva si alte jurnale care practica un astfel de terorism jurnalistic ?
Va ofer un raspuns: Prima data am citit aceste informatii pretioase pe un site ce se numeste „consilierjuridicgermanoroman”. Poate va este cunoscut.
Stirea a fost publicata de un user ce se numeste Lucia care cica vroia sa stie ce parere au altii.
In decurs de 5 Minute am gasit cu prietenul „gogel” o multime de bloguri, site-uri, ziare online cu referire la aceasta tema. Cele mai multe exact ca si articolul de mai sus, cu titlu provocativ, ingrosat, subliniat, colorat si cu stirea de MARE SENZATIE.
Doar putine aveau un alt titlu si un alt continut. Simplu si la subiect. Dar nu de senzatie. Ce modificari aduce noul cod fiscal (legate de cas/cass)?
La fel de simplu, cu numirea si citarea articolelor de lege, strict doar ce este important. Iar in rest doar incercari de a clarifica ce inseamna acest lucru.
Cati insa au avut curiozitatea sa arunce o privire pe acele site-uri? Nu stiu.
Personal i-am raspuns acelui user citand legea, articolul cu pricina (art 153, aliniatele 1 si 2). Cei interesati ar fi putut sa citeasca si celelalte articole si aliniate.
Bineinteles pentru aceasta am fost etichetat drept cretin. Ma rog oi fi vreun cretin dar cel putin inainte sa vorbes ma documentez un pic ca sa nu dau din gura ca prostul.
Ma intreb insa de ce nu ati facut si d-voastra la fel? De ce nu ati copiat articolele respective, de ce nu le-ati scris ingrosat si colorat, mare subliniat si in chenar? Titlul putea sa ramana asa, ca sa atraga.
Iar apoi sa puneti intrebarea: ce credeti ca vor sa spuna aceste articole?
Cum ar putea fi interpretate de „analfabetii poporului” care se ocupa cu colectarea taxelor?
De unde au scos jurnalistii analfabeti si retardatii mintali aceste ineptii?
” și fac dovada valabilității asigurării, în conformitate cu procedura stabilită prin ordin comun al președintelui A.N.A.F. și al Casei Naționale de Asigurări de Sănătate, nu au calitatea de contribuabil la sistemul de asigurări sociale de sănătate. ”
…si totusi … chiar daca eu cetatean cu domiciliul in Romania, platitor de asigurare medicala in Germania, ce ar trebui sa fac ca sa fac dovada valabilitatii asigurarii, in conformitate cu procedura stabilitata de ANAF si CNAS ?
Eu cred ca asta este de fapt intrebarea, pentru ca aceasta dovada s-ar putea sa presupuna traduceri si drumuri in Romania care costa bani . Ba chiar s-ar putea sa coste mai multi bani decat acei 60 de roni care trebuie platiti anual …
Da aceasta ar fi intrebarea. Cum interpreteaza analfabetii poporului angajati la ANAF sau alte institutii?
Insa in aceste domenii, sanatate, pensii, alocatii exista aproape intotdeuna formulare bilingve ale autoritatilor de resort.
Casa de sanatate la cere esti asigurat sau co-asigurat ca membru de familie, elibereaza la cerere adeverinta sub forma standardizata in 2 limbi.
@gicu – stiu ca esti suparat, dar justifica asta acest limbaj ?
Eu chiar am sunat la ANAF si am vorbit cu cineva de acolo cand am auzit prima oara de legea asta, si persoana respectiva a spus ca intelege situatia mea, dar daca asa sunt dispozitiile ei nu au ce sa faca, trebuie sa le duci dovada .
E usor sa vorbesti pur teoretic din spatele unui monitor, dar din pacate practica e alta. Si nu conteaza ce zice dl. Gicu sau altii, importanta e motodologia de aplicare a respectivei prevederi legale.
Nu contest, dl. Gicu poate avea dreptate, dar daca omul se ia dupa ce zice dansul iar cei de la finantele romanesti ii spun clar: ori aduci acte, ori platesti, ce face saracul om cand se va trezi cu poprire pe contul bancar in Germania?
Da, te poti lua de gat cu ei, in tribunal, etc. Dar merita timpul, banii si stresul pentru un c….acat de adeverinta?
IulianS cea ce spui tu este din pacate doar confirmarea ca in Romania nu conteaza ce spune legea ci doar ce decid analfabetii care incalca legea.
Eu AM DREAPTATE atunci cand afirm ca ASA SPUNE LEGEA. Nu eu spun acest lucru.
Iar tu ai dreptate atunci cand spui ca in Romania in continuare primeaza dreptul celui care vrea sa incalce legea. Asa a fost intotdeauna. Din nefericire functionarii romani care pretind asa ceva sunt niste gunoaie si niste analfabeti.
Si o mica intamplare nostima petrecuta de Craciun: Un politist m-a legitimat intr-o situatie speciala. Si a aflat ca am pe langa un Personalausweis si CI cu domiciliu (nu cu resedinta) in Romania. Si mi-a zis ca trebuie sa imi dau acest act, pentru ca domiciliul meu este in Romania.
I-am spus un singur lucru: citeste legea care spune clar unde ai domiciliu. Domiciliul este acolo unde DECLARI ca il ai, si daca aduci si o dovada ai inchis gura oricarui functionar. Si el a tacut malc si nu a mai zis nimic.
Asa ca acest lucru trebuie sa il faca fiecare roman. Sa ii spuna respectuos sa citeasca legea si apoi sa intreprinda ce crede de cuviinta. Si in momentul in care functionarii analfabeti romani vin cu solicitari vor trebui sa accepte declaratia (pe propria raspundere) asa cum zice legea.
Afrontul acesta de insulte asupra functionarilor romani e nejustificat.
Nu sunt analfabeti, sunt oameni de calitate (exceptand cei ce provind din nepotisme).
Intelegeti ca ei primesc anumite norme de aplicare a legii ce trebuie sa le aplice, normele respective sunt sarcinile lor de lucru, pur si simplu nu e vina lor, ei trebuie sa le aplice. Asta nu face din om analfabet sau tinta a diferitelor insulte. Vina a cui e? A tuturor romanilor, pentru ca noi am creat si mentinem sistemul, inclusiv a mea si a dumneavoastra, si noi suntem in lista analfabetilor respectivi ce ii tot blamati, pentru ca suntem parte din crearea si mentinerea unui sistem. Care e vina noastra? Indiferenta, acceptarea tacita fata de acest sistem te pune in capul listei …
IulianS acesta nu este un afront la nici o persoana care este calificata. Ci doar la analfabeti. Indiferent in ce pozitie se afla acestia
Daca un functionar corect accepta „INDICATIILE PRETIOASE” ale sefilor, atunci se face la fel de vinovat de incalcarea legii ca si cei care dau aceste instructiuni si directive.
De asemenea este corect ce spui, ca vina este a romanilor, adica a tuturor care accepta acest lucru.
Eu nu am acceptat acest lucru si i-am spus clar politistului sa puna mana sa citeasca legea. Si a tacut malc.
Asa ca cine vrea se poate lasa calcat in picioare, se poate lasa prostit de toti aceia care zic ca „asa spune legea” si de cei care propaga in mod intentionat atitudinea „lasa, ca tot nu poti face nimic”
Se poate face ceva, si anume fiecare sa ia atitudine, fiecare sa ii spuna celuilalt cum este legea si sa pretinda in gura mare sa se respecte legea. Si atunci cand vor fi mii de oameni care vor scrie autoritatilor de resort mentionand legea si articolul respectiv nu isi va permite nimeni sa mai spuna ca prin decizia unui analfab sau altul legea nu se mai aplica.
Am luat si eu legatura cu cei de la ANAF.
Procedura este urmatoarea: trebuie luata o adeverinta de la asiguratorul german ,si in cazul meu TK,impreuna cu formularul A1.Daca nu il puteti lua nu este nicio problema pentru ca este valabila numai adeverinta.Aceasta trebuie tradusa,legalizata si depusa impreuna cu o cerere, de mana ,la circa financiara de care apartineti cu domiciliul din RO.
Atentie,se va depune in fiecare an sau se depune o noua cerere la expirarea valabilitatii.
Deci costurile privind obtinerea adeverintei, traducere, apostila cel mai probabil, expeditie in Romania sunt mai mari decat contributia in sine.
Asta este motivul pentru care consulatele sunt asaltate in acest moment pentru solicitari de pasapoarte cu domiciliu in strainatate.
Totusi nu e nimic nou, o lege similara a mai fost in epoca Tariceanu, acum vreo 10 ani. Si atunci principiul de aplicare a fost acelasi: ai sau nu ai CI.
@IulianS
Da, consulatele sunt asaltate pentru a obtine documente si confirmari care nu mai sunt necesare de cativa ani buni. Dar pentru care statul incaseaza frumusel taxe.
Asa va trateaza statul, oameni buni. Nimeni nu va spune care este situatia reala, toata lumea spune doar ceea ce este in insteresul statului care poate castiga astfel bani cu nemiluita.
OAMENI BUNI, NU MAI AVETI NEVOIE DE MENTIUNEA DIN PASAPORT „Cetatean roman cu domiciliu in strainatate”
1. Trimiteti pentru siguranta d-voastra la ultima adresa de domiciliu din Romania o declaratie ca de la o anumita data domiciliul d-voastra este in alta tara, iar in Romania este doar resedinta.
2. Atasati eventual o copie netradusa a anuntarii domiciliului din tara in care locuiti.
3. Trimiteti scrisoarea ca si recomandata.
4. Este suficient sa o faceti o singura data, nu in fiecare an.
Nu credeti pe nimeni care va spune altceva. Este dreptul fiecaruia, consemnat prin lege. Nu prin decizia functionarilor analfabeti.
Am sunat la TK, la care sunt asigurat si o sa-mi trimita o adeverinta in engleza, sper sa fie destul pentru cei de la ANAF. Daca trebuie s-o mai si legalizez deja ma ajunge mai mult decat ma taxeaza daca nu duc nici o adeverinta . Daca reusesc sa ajung la ANAF si rezolv ceva sper sa-mi aduc aminte sa postez aici ce si cum trebuie dus .
@bogdan
Legea mai spune inca un lucru: Persoanele cu domiciliul in Romania.
Cati din romani stiu insa un lucru?
O persoana poate sa aiba 10 resedinte insa intotdeauna un singur domiciliu. Si acesta este acolo unde locuiesti in cea mai mare perioada a anului.
Daca esti anuntat in Germania, pe formularul de anuntare swcrie MARE SI TARE:
„Einzige Wohnung oder Hauptwohnung” sau „Nebenwohnung”
Die neue wohnung soll sein: „Hauptwohnung” sau „Nebenwohnung”
Aceasta inseamna ca acolo unde ai locuinta principala, ai si domiciliul.
Dar ramane asa cum am spus: Romania nu este in aceasta situatie din pricina guvernantilor ci din pricina ANALFABETILOR si RETARDATILOR MINTALI care lucreaza prin administratii. Indiferent ca au titluri si diplome. Ei sunt plaga societatii romanesti: PROSTI GRAMADA dar cu diplome sau PILE.
Pai daca am domiciliul in Germania de ce toate actele sunt pe RO, si trebuie sa ma duc in RO de fiecare data cand expira ceva, trebuie sa merg in RO ca sa ma insor etc etc ?
Noi romanii inregistrati in Germania, deci nu cei sezonieri, suntem asa intr-un vid legislativ, cu domiciliul fiscal in Germania, dar votam ca si cum am locui in RO, platim impozit pe locuinta parintilor din RO, actele le avem pe RO, masina pe Germania de nu mai stii ce si cum .
Chiar mi-ar placea un articol pe acest site care sa explice odata si pentru totdeauna nebunia asta cu domiciliul fiscal si domiciliul pe care ai actele, ca nu inteleg nimic .
Si da am primit adeverinta de la asigurare si o sa ma duc cu ea la ANAF sa vad ce zic omuletii de acolo .
Este vorba de rezidenta fiscala ,inca figurezi in registrele autoritatilor romane.
Din punctul acesta de vedere, domiciliul in Romania se refera la simpla chestiune: mai exista un buletin romanesc pe numele persoanei sau nu?
In situatia in care o persoana cu buletin romanesc, deci cu adresa de domiciliu in Romania, se stabileste in strainatate, autoritatile romane habar nu au de aceasta situatie, efectiv este indiferent pentru functionarii romani daca pe anmeldungul din Germania scrie „Einzige Wohnung oder Hauptwohnung” sau „Nebenwohnung”.
Singurii cetateni romani exclusi din start de prevederile acestei legi sunt cetatenii romani cu domiciliul in strainatate, deoarece acestia la obtinerea pasaportului cu mentiunea – domiciliul in strainatate – au renuntat la cartea de identitate romaneasca.
Simplu deci: cine nu are pasaport cu mentiunea domiciliu in strainatate ori plateste asigurarea in Romania, ori aduce adeverinta de la asiguratorul din strainatate.
Apropo de noul cod civil. Articolele referitoare la domiciliul si resedinta cetateanului au fost existente si in Legea 287/2009. Deci nici macar nu este de ieri de azi, ci de mai bine de 6 ani.
Haideti sa nu mai batem campii, stiti cum vor interpreta autoritatile romanesti situatia?
Uitati aici informatii de pe site-ul consulatului din Munchen
Legea română face această distincţie (OUG nr. 97 din 2005). Domiciliul persoanei fizice este la adresa la care aceasta declară că are locuinţa principală. Reşedinţa este adresa la care persoana fizică declară că are locuinţa secundară, alta decât cea de domiciliu. Cetăţenii români nu pot avea în acelaşi timp decât un singur domiciliu şi/sau o singură reşedinţă. Păstrarea cărţii de identitate româneşti înseamnă menţinerea domiciliului în România!
Deci ce prezentati dumneavoastra cu declaratii, sunt vax albina cat timp respectiva persoana pastreaza cartea de identitate romaneasca, asa vor actiona autoritatile in aplicarea acestei legi.
IulianS
Mentionezi o lege si un ordin din 2005.
Eu am precizat clar ca este vorba de:
„Apropo de noul cod civil. Articolele referitoare la domiciliul si resedinta cetateanului au fost existente si in Legea 287/2009. Deci nici macar nu este de ieri de azi, ci de mai bine de 6 ani.”
Deci din 2009 cel putin, LEGEA prevede clar un lucru. Si legea spune clar:
CAPITOLUL III
Identificarea persoanei fizice
SECŢIUNEA a 2-a
Domiciliul şi reşedinţa
Art. 86 Dreptul la domiciliu şi reşedinţă
(1) Cetăţenii români au dreptul să îşi stabilească ori să îşi schimbe, în mod liber, domiciliul sau reşedinţa, în ţară sau în străinătate, cu excepţia cazurilor anume prevăzute de lege.
(2) Dacă prin lege nu se prevede altfel, o persoană fizică nu poate să aibă în acelaşi timp decât un singur domiciliu şi o singură reşedinţă, chiar şi atunci când deţine mai multe locuinţe.
Art. 87 Domiciliul
Domiciliul persoanei fizice, în vederea exercitării drepturilor şi libertăţilor sale civile, ESTE ACOLO UNDE ACEASTA DECLARA că îşi are locuinţa principală.
Nu eu spun, CI LEGEA.
Iar probarea, dovada, in cazul in care exista litigii se face potrivit:
Art. 91 Dovada
(1) Dovada domiciliului şi a reşedinţei se face cu menţiunile cuprinse în cartea de identitate.
(2) În lipsa acestor menţiuni ori atunci când acestea nu corespund realităţii, stabilirea sau schimbarea domiciliului ori a reşedinţei nu va putea fi opusă altor persoane.
(3) Dispoziţiile alin. (2) nu se aplică în cazul în care domiciliul sau reşedinţa a fost cunoscută prin alte mijloace de cel căruia i se opune.
Deci autoritatile germane pot face dovada prin mentiunea lipita pe cartea de identitate, exact ca si pe Ausweis-ul german. Sau printr-un act aditional la cartea de identitate care este Anmeldung-ul propriuzis.
Codul civil prevede ca nu un cetatean trebuie sa dovedeasca nevinovatia, ci autoritatile trebuie sa dovedeasca vinovatia.
Nu cetateanul roman doreste ceva de la stat, ci statul roman vrea ceva de la cetatean.
Asa ca statul roman sau functionarii analfabeti si retardati mintali care vor sa dovedeasca ca domiciliul cetateanului este in Romania trebuie sa probeze ca este asa.
Oare cum poate face analfabetul de functionar dovada ce este inscris in cartea de identitate care se afla la mine? Este de-a dreptul imposibil, ca doar nu i-o arat.
In schimb daca mi-am facut datotria si am declarat ca am domiciliul altundeva (in tara sau in afara) si in plus mai atasez o copie netradusa care atesta noul domiciliu, atunci analfabetul nu mai poate spune ca domiciliul nu a fost cunoscut prin alte mijloace.
Ce ne dovedeste ceea ce publica un consulat roman?
Nu legea este ceea ce conteaza in Romania ci vointa si muschiul functionarului analfabet si retardat mintal care pretinde altceva decat ce spune legea.
Deci aceste persoane incalca cu buna stiinta legea, abuzeaza de serviciul care il au.
Si acest lucru trebuie acceptat de cetateanul roman.
Cum spuneau si altii. O tara de puturosi, imbecili, analfabeti care s-au ajuns la putere. Iti vine sa borasti cand auzi asa ceva.
Nota personala: Calificativele mele se refera stric la persoanele care pretind astfel de lucruri, care incalca cu buna stiinta legea, care isi bate joc de cetateni.
Persoanele care procedeaza corect si accepta legea asa cum este nu sunt calificate ca si analfabeti sau mai stiu eu ce.
Si inca o completare pentru IulianS.
OUG 97/2005 republicata 2011 privind evidenta, domiciliul, resedinta si actele de identitate ale cetatenilor romani. Ordonanta de urgenta nr. 97/2005, republicata
Art. 12
(1) Actul de identitate este documentul care se elibereaza, in conditiile prezentei ordonante de urgenta, cetateanului roman si care face dovada identitatii, a adresei de domiciliu si, dupa caz, a adresei de resedinta titularului acestuia.
Art. 14
(1) Actul de identitate se elibereaza de catre serviciul public comunitar de evidenta a persoanelor de la locul de domiciliu sau resedinta a persoanei fizice.
….
(7) Cetatenii romani aflati in strainatate pot depune cererea pentru eliberarea primului act de identitate impreuna cu documentele prevazute de lege la misiunile diplomatice sau la oficiile consulare ale Romaniei din statul respectiv.
Recomand lecturarea in intregime a ordonantei republicate, cu rugamintea de a se mentiona articolul din lege/ordonanta care mentioneaza ca :
Citat IulianS „Păstrarea cărţii de identitate româneşti înseamnă menţinerea domiciliului în România!”
Deci un cetatean roman pentru a fi sigur pe situatie trebuie sa faca doar 2 declaratii:
1. La adresa unde nu isi mai are domiciliu, trebuie declarat ca acela nu mai este domiciliu. Eventual adresa poate fi declarata ca si adresa de resedinta
2. Declaratia la autoritatile de evidenta a populatiei (fie din tara fie din strainatate) asupra noii adrese de domiciliu. Chiar daca se va locui numai o luna sau doua. Bineinteles in conditiile legale cerute in strainatate sau in Romania.
Apoi cine doreste ceva de la celalalt, trebuie sa probeze singur ca este indreptatit sa ceara.
In special pentru functionarii romani analfabeti si retardati mintal, probarea juridica va constitui o performanta deosebita. Si atunci se va aplica ceea ce se aplica in Romania de zeci de ani: dreptulmuschiului, a celui care stie doar sa incalce legea, stiu doar sa ameninte si stiu sa dispretuiasca si sa scuipe cetateanul roman care ii plateste simbria.
Oamenii buni, mai cititi un pic si legea daca nu vreti sa fiti calcati in picioare de aceste gunoaie care se cred mai sus de catre lege.
@bogdanmircea
Citeste postarile de mai jos cu articolele din legea care reglementeaza domiciliul si resedinta.
Poti sa ai tot ce vrei in Romania, din momentul in care ti-ai declarat locuinta in Germania aici ai domiciliul.
Iar dupa 6 luni acest domiciliu devine si domiciliu fiscal, intrucat te supui din acest Moment legislatiei Germane.
Iar ambasada, consulatul sau angajatii acestora te pot pupa undeva daca nu ai avut Chef sa iti treci domiciliul stabil in strainatate si in pasaport.
Iar ANAF-ul si alte autoritati romane precum si functionarii ei (in mod special chiar) te pot pupa si ei undeva.
Le trimiti copie dupa Anmeldung plus o declaratie pe proprie raspundere ca acel Anmeldung inseamna anuntarea oficiala la anumite autoritati si ai indeplinit obligatiile Articolului 91 aliniatul 3 din codul civil romanesc.
Iar daca oponentul (functionarul tampit din Romania) nu vrea sa creada poate face ce vrea.
Nu toate dovezile necesita un anumit Format Nici pentru certificate de nastere, carti de identitate sau pasapoarte nu este necesara o traducere autorizata sau apostilata.
1. da, am citit si eu „stirea” asta pe alte site-uri de info dar fiind scrisa la fel de bombastic nu am luat-o in serios
2. modul in care a fost redactata (” incredibil, bomba, exploziv,zguduie,incendiar, alarmant” etc) este tipic pentru presa din Romania si denota amatorismul desantat si goana dupa accesari…sincer atunci cind au aparut primele stiri despre nenorocirea de la Colectiv, nu le-am crezut…
3. NOI, cei care traim in afara tarii, trebuie sa facem dovada ca platim asigurari pe undeva prin Europa ? Adica trebuie sa traversez jumate de continent, sa stau la cozi si sa ma aplec la un ghiseu in fatza unei plictisite pe care trebuie sa o conving ca nu am de ce sa mai platesc 15 euro ( 60 ron) ? Ma intreb cum va fi in august cind vin majoritatea romanilor in concediu in Ro, la ghiseele CNAS….
4. si daca nu le arat nimic…ce se intimpla ? nu mai am nimic in Ro, nici un bun, nici un cont, nimic…ce-mi fac ??
5. si daca totusi le fac dovada ca platesc undeva in Europa aceste asigurari asta inseamna ca daca voi avea nevoie de vreo reteta compensata in timp ce sint in Ro, medicamentele le voi primi instant, fara sa mai aud ” stiti , ni s-au terminat fondurile pe luna asta”….?
Inca un motiv ca sa numar zilele ramase pina cind voi avea dreptul sa renunt la cetatenia romana….( desi acum citiva ani cind am plecat din tara nici nu ma gindeam la asta…!)
Ce se întâmplă însă, în cazul în care nu poți sa te deplasezi,fizic, în România în primele 15 zile ale anului următor,ca sa faci dovada ca ești asigurat în tara unde lucuiesti și muncești?
Mitica148, citeste ce am scris mai jos referitor la domiciliu, resedinta, obligatii si altele.
Un raspuns pentru IulianS referitor la domiciliul si resedinta unei persoane.
Bineinteles ca este valabil si pentru toti aceia care vor sa fie informati
Potrivit noului cod civil romanesc:
CAPITOLUL III
Identificarea persoanei fizice
SECŢIUNEA a 2-a
Domiciliul şi reşedinţa
Art. 86 Dreptul la domiciliu şi reşedinţă
(1) Cetăţenii români au dreptul să îşi stabilească ori să îşi schimbe, în mod liber, domiciliul sau reşedinţa, în ţară sau în străinătate, cu excepţia cazurilor anume prevăzute de lege.
(2) Dacă prin lege nu se prevede altfel, o persoană fizică nu poate să aibă în acelaşi timp decât un singur domiciliu şi o singură reşedinţă, chiar şi atunci când deţine mai multe locuinţe.
Art. 87 Domiciliul
Domiciliul persoanei fizice, în vederea exercitării drepturilor şi libertăţilor sale civile, este acolo unde aceasta declară că îşi are locuinţa principală.
Deci daca un cetatean Roman declara ca isi are locuinta principala in Frankfurt, Roma, Liverpol sau Liege atunci el isi are implicit si domiciliul acolo.
Bineinteles ca acest lucru trebuie dovedid cu inregistrarile de rigoare la autoritatile de resort.
Pentru preintampinarea altor comentarii se recomanda citirea celorlalte articole din lege:
Art. 89 Stabilirea şi schimbarea domiciliului
(1) Stabilirea sau schimbarea domiciliului se face cu respectarea dispoziţiilor legii speciale.
(2) Stabilirea sau schimbarea domiciliului nu operează decât atunci când cel care ocupă sau se mută într-un anumit loc a făcut-o cu intenţia de a avea acolo locuinţa principală.
(3) Dovada intenţiei rezultă din declaraţiile persoanei făcute la organele administrative competente să opereze stabilirea sau schimbarea domiciliului, iar în lipsa acestor declaraţii, din orice alte împrejurări de fapt.
Art. 91 Dovada
(1) Dovada domiciliului şi a reşedinţei se face cu menţiunile cuprinse în cartea de identitate.
(2) În lipsa acestor menţiuni ori atunci când acestea nu corespund realităţii, stabilirea sau schimbarea domiciliului ori a reşedinţei nu va putea fi opusă altor persoane.
(3) Dispoziţiile alin. (2) nu se aplică în cazul în care domiciliul sau reşedinţa a fost cunoscută prin alte mijloace de cel căruia i se opune.
Unde este facuta mentiunea ca domiciliul din strainatate trebuie inscris in pasaport?
Personal, nu am gasit nimic.
Autoritatile straine sunt autoritatile competente sa opereze stabilirea sau schimbarea domiciliului, nu ambasada sau consulatul romanesc. Autoritatile straine nu au dreptul de a face modificari in CI. In schimb in actul oficial de anuntare este precizat numarul cartii de identitate sau a pasaportului.
Multa vorbarie ptr nimic . Pe sistemul cine munceste mananca tot asa si cu sanatatea . Ai pensie , beneficiezi .Ai servici beneficiezi . Ai burta la gura , ai muncit , primesti asistenta medicala, nu ai muncit sa te sustina cine te-a impuiat .Faci copii ca pe pop corn , treaba ta , nu vad de ce sa muncesc si sa platesc sa se fete una care sta cu picioarele desfacute 24/7 . Plozii , cei nascuti cu varii probleme atat fizice cat si psihice sa fie sustinuti de toti cetatenii. Studentii , daca sunt din familie saraca sa fie ajutati .Ceilalti sa lase dracu bautura , cluburile si fumatul de iarba ca nu suntem nici in Harlem nici la Paris si sa munceasca asa cum faceau toti studentii inainte de ’89 Cine e schilod pe viata datorita unui accident cauzat de un tert sa fie sustinut finaciar ptr restul vietii de tert ( persoana privata sau firma ) . Puscariasii sa muncesca pana le sta pulsul si sa isi castige painea nu sa taie frunza la caini . Ii doare maseaua ,, sa munceasca pana strange bani de doctor. E grea munca ? Sa astepte toamna , ca poate asa ii rugineste maseaua si cade de la sine. Popii , sa se roage la al ‘ de sus si sa vezi cum ii face bine si sanatosi .Daca nu , sa puna burta la munca in folosul comunitatii si asa sa beneficieze de as, med , gratis . Ptr badea Ion gratis tot ca si-a indoit spinarea pe camp si merita . Cat despre ” innaripati ” se gasesc solutii , unele sunt pe baza de acid sulfuric .. Refugiatii sa se duca la Londra ca la noi nu le cad bine la stomac cei 23 de euro alocati de guvern , problema rezolvata . Mai lipsea sa muncim ca vitele in strainatate si sa platim asiguarea in doua parti . Asa ar trebui sa fie scurt si la obiect . Problema este insa ca datorita faptului ca ma dearat la comitii si comitete , nu mai suntem stapani la noi acasa si trebuie sa facem ce zic altii . Ceea ce astia , altii nu stiu este ca ce e bun si valid in Suedia sau Elvetia nu se potriveste la Romanica . Va suna nebuneste ce am expus mai sus ? Va asigur ca asta ar fi cea mai buna solutie ptr Romania . Atatea legi si codicile ,bla bla bla ne invartim dupa coada . A vorbi vorbire . Legile sunt facute alambicat si in defavoarea lui Ion . Ca asa aiba o armata intreaga de capuse de unde sa suga sange amarat. Fara suparare si fara sa bat vreun apropo .Nu m-am complicat sa vin cu cifre si statistici si ex. de legi ca ati facut-o voi de ja.Eu doar am vrut sa punctez ca daca s-ar vrea cu adevarat , totul ar fi simplu si usor si cinstit ptr toata lumea.Exceptatii, sunt cei care sunt incapacitati fizic si psihic , dar si acestia sunt pe categorii , cei care sunt sutinuti din alte surse , ma intreb oare cu al carei instituie de stat , XEROX se fac banii cu care se sustin astia sustinuti din alte surse .Iar cei buni de plata …cum adica ei u muncesc , nu cotizeaza insa trebuie sa platesca . Si ptr ca nu pot plati raman datori , sunt asistati medical pe munca mea si a altora si uitr asa ne invartim in jurul cozi precum Azorel. Chiar nu suntem o tara de imbecili domnilor care lucrati cu legea si oricat ati incurca matele tot vedem ca ne mintiti. Insa romanul nu e doar comod mai este si las . Hai sa traiti , la anu’ si la multi ani !
Mi-a placut acest comentariu. Il voi trece in Front page.
Buna ziua,
Am citit ultimele comentarii la acest post si vad ca parerile sunt impartite…
Situatia mea este urmatoarea: sunt casatorita cu un cetatean german, detinem in comun o proprietate in Germania, dar eu am apartament, auto si in Romania. Am card AOK (sunt coasigurata) si am carte de identitate romaneasca. Daca renunt la aceasta si imi fac pasaport cu domiciliul in strainatate, voi intampina probleme in ceea ce priveste gestionarea proprietatilor din Romania (vanzare, inchiriere, etc) sau nu?
Multumesc!
@Tina
Nu mai exista notiune de Cetatean roman cu domiciliu in strainatate.
Eu am CI cu domiciliu in Ro si Personalausweis cu domiciliu in Germania. Iar domiciliul este acolo unde declari ca il ai.
Dupa 6 luni ai oricum domiciliul acolo unde locuiesti (legislatia fiecarei tari din EU)
Iar Art 86 din codul civil romanesc spune clar ca nu poti avea decat un singur domiciliu.
Daca acesta este in Germania, pentru ca asa ai declarat sau pentru ca ai stat in Germania peste 6 luni, atunci in Romania poti sa ai doar o resedinta.
Deci nu ai de ce sa renunti la CI din Romania. Solicita mentionarea resedintei, si punele la dispozitie textul legii.
Multumesc pentru raspuns!
Am citit articolul din Codul Civil la care faci referire, dar nu stiu ce documente solicita cei de la Evidenta Persoanelor pentru a face mentiunea in C.I. Eu nu-mi amintesc sa fi declarat explicit unde am domiciliul. Cred ca in documentele pe care le-am completat in vederea casatoriei era o intrebare referitoare la domiciliu, dar acele documete sunt la primarie. De asemea, cred ca in Anmeldung scrie ceva legat de domiciliu. Prin urmare, este suficient sa le dau o copie dupa Anmeldung pentru a face mentiunea resedintei?
Intereseaza-te la Evidenta Populatiei, respectiv in lege care sunt actele necesare pentru mentionarea resedintei.
Nu are importanta ce ai completat in Anmeldung, dupa 6 luni de sedere in Germania ai domiciliul prin lege in aceasta tara, chiar daca te muti de 20 de ori pe teritoriul ei.
Citeste „OUG 97/2005 republicata 2011 privind evidenta, domiciliul, resedinta si actele de identitate ale cetatenilor romani. Ordonanta de urgenta nr. 97/2005, republicata”
si vei afla care sunt documentele necesare
Art. 26
(1) Cetatenii romani au dreptul sa isi stabileasca sau sa isi schimbe, in mod liber, domiciliul ori resedinta, cu exceptia cazurilor expres prevazute de lege.
(2) Cetatenii romani nu pot avea in acelasi timp decat un singur domiciliu si/sau o singura resedinta. In cazul in care acestia detin mai multe locuinte, isi pot stabili domiciliul sau resedinta in oricare dintre ele.
Art. 27
(1) Domiciliul persoanei fizice este acolo unde aceasta declara ca are locuinta principala*).
(Deci nu neaparat unde este trecut in CI.)
Titlul de proprietate pentru terenuri/cladiri nu iti este afectat de existenta mentiunilor de resedinta sau domiciliu din CI
In schimb poti avea probleme cu masina. In Germania masina este inregistrata la adresa domiciliului principal. In Romania este poate o alta legislatie.
gicu vad ca te pricepi !
Hai sa facem un grup pe facebook cei cu aceasta problema poate daca suntem uniti ne baga cineva in seama !
@bbogdanmircea
Nu ma pricep.
Insa nu ma las prostit de functionarii analfabeti si de sefii lor. Si nde nimeni care vine sa imi spuna ca asa este legea. Bineinteles ca acestia o vor tine una si buna ca asa este cum vrea muschiul lor.
Nu trebuie nimeni sa ma bage in seama. Cine se lasa insa prostit isi merita singur soarta.
Asa ca platiti linistit voi cei care credeti asa ceva si pe urma vaitati-va.
O sa ma interesez la Evidenta Persoanelor.
Multumesc!
M-am interesat si eu la Evidenta Persoanelor si la ANAF:
Cei de la evidenta persoanelor NU POT sa-ti treaca domiciliul din Germania pe buletinul romanesc, ptr ca nu au aceasta autoritate .
Singura posibilitate daca vreti sa aveti domiciliul romanesc este pe pasaport cu domiciliul in strainatate, dar conform legii in momentul in care va faceti pasaport cu domiciliu in strainatate trebuie sa predati buletinul romanesc .
Dar pasaportul nu este considerat act oficial in RO, nu poti merge la banca sa-ti scoti banii din contul tau pe baza pasaportului… asa ca frectie …
Acum ptr partea referitoare la ANAF, intr-adevar domiciliul fiscal se stabileste intr-o tara daca stai mai mult de 183 de zile fara intreruperi, deci cei care sunt in DE de mai mult de 6 luni si platesc impozite in DE au domiciliul fiscal in DE, dar asta nu are nici o treaba cu domiciliul celor de la Evidenta Persoanelor .
Parerea mea este ca in mod normal, cei de la Fiscul din DE ar trebui sa anunte Fiscul din RO ca tu ai domiciliul fiscal in Germania, platesti asadar taxe in DE, asadar Fiscul romanesc nu mai are dreptul sa-ti ceara alte taxe a doua oara .
@bbogdanmircea
In CI romaneasca nu se poate trece domiciliul din alta tara. Daca insa se solicita, in CI se trece adresa din Romania ca si resedinta.
Fii amabil si spune in care lege ai citit ca trebuie sa iti faci pasaport cu domiciliu in strainatate. Unde scrie acest lucru?
Esti in stare sa citesti extrasele din legea in vigoare? Si daca tu ai gasit altceva sa pui aici exact numarul legii si al articolelor corespunzatoare?
OUG 97/2005 republicata 2011 privind evidenta, domiciliul, resedinta si actele de identitate ale cetatenilor romani. Ordonanta de urgenta nr. 97/2005, republicata
Art. 12
(1) Actul de identitate este documentul care se elibereaza, in conditiile prezentei ordonante de urgenta, cetateanului roman si care face dovada identitatii, a adresei de domiciliu si, dupa caz, a adresei de resedinta titularului acestuia.
Art. 27
(1) Domiciliul persoanei fizice este acolo unde aceasta declara ca are locuinta principala*).
La fel si legea din codul civil:
Potrivit noului cod civil romanesc:
CAPITOLUL III
Identificarea persoanei fizice
SECŢIUNEA a 2-a
Domiciliul şi reşedinţa
Art. 86 Dreptul la domiciliu şi reşedinţă
(1) Cetăţenii români au dreptul să îşi stabilească ori să îşi schimbe, în mod liber, domiciliul sau reşedinţa, în ţară sau în străinătate, cu excepţia cazurilor anume prevăzute de lege.
(2) Dacă prin lege nu se prevede altfel, o persoană fizică nu poate să aibă în acelaşi timp decât un singur domiciliu şi o singură reşedinţă, chiar şi atunci când deţine mai multe locuinţe.
Art. 87 Domiciliul
Domiciliul persoanei fizice, în vederea exercitării drepturilor şi libertăţilor sale civile, este acolo unde aceasta declară că îşi are locuinţa principală.
Art. 89 Stabilirea şi schimbarea domiciliului
(1) Stabilirea sau schimbarea domiciliului se face cu respectarea dispoziţiilor legii speciale.
(2) Stabilirea sau schimbarea domiciliului nu operează decât atunci când cel care ocupă sau se mută într-un anumit loc a făcut-o cu intenţia de a avea acolo locuinţa principală.
(3) Dovada intenţiei rezultă din declaraţiile persoanei făcute la organele administrative competente să opereze stabilirea sau schimbarea domiciliului, iar în lipsa acestor declaraţii, din orice alte împrejurări de fapt.
Art. 91 Dovada
(1) Dovada domiciliului şi a reşedinţei se face cu menţiunile cuprinse în cartea de identitate.
(2) În lipsa acestor menţiuni ori atunci când acestea nu corespund realităţii, stabilirea sau schimbarea domiciliului ori a reşedinţei nu va putea fi opusă altor persoane.
(3) Dispoziţiile alin. (2) nu se aplică în cazul în care domiciliul sau reşedinţa a fost cunoscută prin alte mijloace de cel căruia i se opune.
Voi trebuie sa dovediti unde aveti un domiciliu atunci cand solicitati anumite drepturi.
Iar statul trebuie sa dovedeasca unde aveti domiciliul daca vrea ceva de la voi.
Vrea bani pentru CAS? Trebuie sa dovedeasca ca aveti domiciliul in Romania.
Iar daca ati facut declaratia ca nu mai aveti domiciliul in Ro, pe statul si functionarul roman nu trebuie sa il mai f… grija unde isi are omul domiciliul. In alta tara, pe Luna sau pe Marte.
Iar daca vine si sustine ca domiciliul este in Romania, el trebuie sa dovedeasca ce este inscris in CI. Si cum sa o faca daca CI este la mine? Si daca sustine totusi ca in Romania este domiciliul, atunci le arat hartia cu anuntarea domiciliului in alta tara. Acel document este un alt mijloc prin care s-a facut cunoscuta adresa de domiciliu.
gicu sa inteleg ca tu ai CRDS si nu mai ai CI de RO ?
Ceea ce sustii tu e interpretarea ta a Codului Civil si a legii, dar nu neaparat si cea corecta . In principiu legea nu e interpretabila . Si eu vreau sa aflu unde e adevarul .Destul de bine explicat este la acest link :
http://www.avocatnet.ro/content/forum%7CdisplayTopicPage/topicID_233397/Pasaport-Cetatean-Roman-cu-Domiciliul-in-Strainatate-se-poate-evita-statutul-acesta.html
@bbogdanmircea
Pentru cazul ca nu ai remarcat eu am redat doar legea, nu am interpretat-o.
Ce ma f.. grija pe mine ce este trecut in CI-ul romanesc? Ca este trecut domiciliul sau resedinta din Romania? NU ARE NICI O IMPORTANTA.
Eu fac o declaratie (pe propria raspundere [sic!]) ca DOMICILIUL MEU nu mai este in Romania, la autoritatile de resort.
Si le atasez si o copie a Anmeldung-ului din Germania in care am declarat ca acolo am locuinta principala, deci DOMICILIUL.
Prin aceste doua acte dovedesc oricui care sustine altceva ca eu am domiciliu in alta tara.. Deci ce este trecut in CI-ul romanesc nu este valabil.
Ce este explicat in acel link? Un singur lucru: Nu poti avea doua domicilii, ci doar un domiciliu si o resedinta.
Ce scrie in Codul Civil Art 86 aliniatul 2?
Ce scrie in Art. 87?
Ce scrie in OUG Art 27?
Nu reuseiti sa pricepeti ca aveti o singura obligatie de facut? SA DECLARATI.
Bineinteles ca trebuie sa puteti proba, daca vi se solicita acest lucru.
Nu are importantanta mentiunile facuta in CI sau sau pe orice alt document romanesc.
Declarati autoritatilor unde ati avut ultimul domiciliul din Ro ca acolo aveti doar resedinta (locuiti temporar doar cateva zile pe an) si aceie au obligatia sa inscrie mentiunea de resedinta in Romania.
Iar de la autoritatile de resort din tara in care locuiest iti declari adresa si locuinta principala, formularele contin chiar explicit aceasta posibiliatate tocmai pentru a se putea transmite celor din Romania (sau altundeva) noul domiciliu, daca nu stii cat vei locui la adresa respectiva. Dupa 6 luni, prin legea germana, domiciliul tau este in Germania, implicit si domiciliul fiscal.
http://www.economica.net/muncesti-legal-in-europa-de-ce-nu-trebuie-sa-mai-platesti-contributia-la-sanatate-in-romania_54240.html
http://www.avocatnet.ro/content/forum%7CdisplayTopicPage/topicID_509509/Plata-CASS-persoana-fizica-domiciliul-in-Romania-munca-in-strainatate.html
Cunoasteti care este situatia documentelor personale in cazul dublei cetatenii?
Multumesc!
Dl. Gicu, aveti o maniera personala chiar comica de a interpreta legea, practic interpretati in sensul dorit de dumneavoastra, pierzand din vedere aspectele importante, insultand o masa importanta de oameni. Dar e chiar specific natiei noastre romanesti, unde toti se pricep la toate. Mai grav este ca induceti in eroare multi oameni, care pot suferi consecinte in urma acestui fapt.
OUG 97/2005 republicata 2011 prevede clar: Cartea de Identitate atesta domiciliul unei persoane. Cat timp sunteti posesorul unei CI romanesti, adresa de pe CI este domiciliul dumneavoastra.
Conform consitutiei, oricine are posibilitatea de a-si muta domiciliul unde doreste, avand obligatia de a indeplini procedurile de declarare a noii adrese de domiciliu.
Noul domiciliu se atesta prin schimbarea CI. In cazul mutarii domiciliului in strainatate, persoana in cauza solicita statutul de CRDS, predand in acel moment CI (mutarea domiciliului in strainatate anuleaza de drept CI, solicitantul avand obligatia de a preda CI in momentul solicitarii statutului CRDS).
Aveti o interpretare total eronata asupra Art. 27 din legea mai sus citata
Art. 27
(1) Domiciliul persoanei fizice este acolo unde aceasta declara ca are locuinta principala*)
Acest articol nu inseamna simplul fapt ca o persoana se poate duce pur si simplu si declara faptul ca s-a mutat in strainatate, ci alegerea domiciliului/resedinta cade in sarcina persoanei in cauza. Si inca odata, domiciliul se atesta prin CI (nu functionarul decide daca respective persoanei are intr-un loc domiciliul si in altul resedinta sau invers, persoana in cauza declara).
Situatia e foarte clara si chiar dumneavoastra, in situatia in care va prezentati, cetatean roman posesor al unei CI valabile dar si cetatean german, in fata autoritatilor romane sunteti Cetatean Roman cu domiciliul in Romania (la adresa din CI) cu resedinta in strainatate.
Conform articolului 27 pe care tot il citati aici, aveti posibilitatea sa dati o declaratie in fata autoritatilor romane precum domiciliul dumneavoastra este in Germania, in acel moment predati CI si deveniti CRDS.
Situatia e simpla si clara, asa a fost intotdeauna, doar incapatanarea noastra tipic romaneasca o ingreuneaza: fiecare se pricepe la toate, e cel mai bun dintre toti, parerea sa e cea mai buna.
Nu e chiar asa. Si putem conclude ca analfabetul functional e de partea cealalta a monitorului dumneavoastra, in fata tastaturii.
Foarte frumos scris, la aceeasi concluzie am ajuns si eu dupa ce m-am certat vreo 2 ore cu niste prieteni absolventi de drept .
Si totusi, daca tot sunteti in tema … cum facem noi romanii, care stam in chirie in strainatate, deci avem resedinta in strainatate si platim impozite si asigurare medicala in strainatate sa anuntam autoritatile romane de acest lucru ca sa nu ne trezim cu hartii de la CNAS sau ANAF ca nu am platit contributia la sanatate sau mai stiu eu ce impozite pe dobanzi sau alte nebunii.
Din ce am citit pe economica, formularul E104 sau S1 ar putea fi util la acest scop ?
Cert e ca o simpla hartie de la Casa de Asigurari TK din Germania nu a fost acceptata la ANAF ca si dovada …
Perfect de acord cu cele spuse mai sus.
La ANAF inca nu este definita o procedura de lucru in acest sens, dar teoretic un Mitgliedsbescheinigung tradus si apostilat ar trebui sa fie mai mult decat suficient.
Dar inca o problema ce am citit-o astazi pe anumite editoriale economice: bun, sotul angajat, plateste in Germania asigurarea de sanatate. Sotia casnica, este doar coasigurata. Ce se intampla cu sotia in cazul acesta?
CNAS-ul nu a definit clar daca aceasta categorie de persoane, coasiguratii sau asigurati dar necotizanti, intra sub incidenta prevederilor sau nu.
Eu zic ca trebuie sa avem rabdare pana for fi definite clar procedurile de lucru in acest sens. Pana atunci nu putem face decat speculatii.
Pe site-ul consulatului din Munchen au aparut urmatoarele precizari:
Clarificări privind plata asigurărilor de sănătate în România conform Noului Cod Fiscal
Urmare unor solicitări primite la Consulatul General al României la München din partea cetăţenilor români domiciliaţi sau rezidenți în Germania, prin care se cer clarificări privind modificările aduse de noul Cod fiscal (Legea nr. 227/2015) în domeniul plăţii asigurărilor de sănătate obligatorii, vă informăm după cum urmează:
în conformitate cu dispozițiile Regulamentului (CE) nr.883/2004 privind coordonarea sistemelor de securitate socială și potrivit art. 153 alin. (1) din Codul Fiscal, cetățenii români cu domiciliul în România, care au reședința legală pe teritoriul unui alt stat membru al Uniunii Europene, al Spațiului Economic European și Confederației Elvețiene şi dețin în acel stat o asigurare care produce efecte pe teritoriul României, nu au obligativitatea de a plăti contribuții la sistemul de asigurări sociale de sănătate din România;
conform articolului 11 din Regulamentul (CE) 883/2004, cetățenii care au reședința legală pe teritoriul unui stat sunt obligați să se asigure la sistemul de sănătate al statului respectiv;
cetățenii cu domiciliul în România, dar care se află pe teritoriul altui stat în care nu au reședinţa legală, sunt obligați să se asigure în România ca persoane fără venituri în România (Legea nr.95/2006 republicată) și să achite lunar suma stabilită de ANAF în funcție de valoarea salariului minim brut pe economie.
În concluzie, persoanele care dețin o asigurare în sistemul de securitate socială din alt stat membru al Uniunii Europene, care produce efecte pe teritoriul României și fac dovada valabilității asigurării, nu au calitatea de contribuabil la sistemul de asigurări sociale de sănătate din România.
Procedura prin care se va face dovada valabilității asigurării va fi stabilită prin ordin comun al președinților CNAS și ANAF, despre care vă vom informa la momentul aprobării acesteia.
Sursa: http://muenchen.mae.ro/
@bbogdanmircea
Am mai precizat in alta postare: Formularul de anuntare in Germania pentru toti cetatenii, inclusiv cei care se muta din EU, contine explicit mai multe alternative referitoare la locuinta principala (= domiciliu) si locuinta secundara (=resedinta), atat pentru noua locuinta cat si pentru cea veche.
Pentru cel care stie ca vine din EU si sta de la 15 zile pana la max 183, noua locuinta din Germania este locuinta secundara adica RESEDINTA.
Indiferent de ce s-a trecut in aceasta declaratie de anuntare, dupa 183 de zile ea devine prin efectul legii domiciliu sau locuinta principala, adica acolo unde a devenit centrul de interes al vietii cetateanului respectiv.
Faptul ca analfabetii de la ANAF nu au acceptat dovada nu spune decat un lucru : asa vor muschii lor, ca doar isi permit sa incalce legea.
Art. 91 Dovada
(1) Dovada domiciliului şi a reşedinţei se face cu menţiunile cuprinse în cartea de identitate.
(2) În lipsa acestor menţiuni ori atunci când acestea nu corespund realităţii, stabilirea sau schimbarea domiciliului ori a reşedinţei nu va putea fi opusă altor persoane.
(3) Dispoziţiile alin. (2) nu se aplică în cazul în care domiciliul sau reşedinţa a fost cunoscută prin alte mijloace de cel căruia i se opune.
Ce spune legea din Codul civil la aliniatul 1?
Dovada se face cu mentiunile din CI
Iar aliniatul 2?
In lipsa mentiunilor nu se poate opune altor parti.
Iar aliniatul 3?
Dispozitiile aliniatului 2 nu se aplica daca schimbarea a fost cunoscuta prin alte mijloace!!!! Iar un alt mijloc este declaratia facuta de persoana!!!!!
Stimati interpretatori ai legilor pe care nu le cititi, fiti amabili si listati articolele din codul civil modificat prin Legea 287/2009 „Capitolul III – Identificarea persoanei fizice
Sectiunea 2 – Domiciliul si resedinta, Articolele 86- 97 precum si OUG 97/2005 republicata in 2011 „Capitolul III – Actele de identitate” si „Capitolul IV – Domiciliul si resedinta”
Veti avea posibilitatea sa constatati ca in amandoua se vorbeste doar de un singur lucru: Domiciliul sau resedinta este acolo unde se declara. Si bineinteles ca exista libertatea de ati alege domiciliu.
Chiar „Un analfabet functional” vorbeste de obligatia de a declara schimbarea domiciliului (sau a resedintei) Si tot el spune ca CI atesta, adica dovedeste. Dar cine trebuie sa dovedeasca ceva? Cetateanul sau statul?
Cetateanul trebuie sa dovedeasca, daca doreste sa beneficieze de anumite drepturi.
Statul, institutia sau functionarul trebuie sa dovedeasca daca considera ca i se cuvin anumite drepturi (impozit, taxe, CAS)
Potrivit Art 12 din OUG si al Art 91 din Codul civil, acest lucru se poate face doar cu actul de identitate (CI) sau prin alte mijloace. „Art 91 (3) Dispoziţiile alin. (2) nu se aplică în cazul în care domiciliul sau reşedinţa a fost cunoscută prin alte mijloace de cel căruia i se opune.
Din pacate pentru Statul roman, institutia sau functionarul roman, acesta nu are posibilitatea de a dovedi ce mentiuni sunt inscrise in CI.
In cazul in care totusi analfabetul de functionar „decreteaza de la sine” ca cetateanul X Y are domiciliul in Romania atunci cetateanului roman X Y ii stau la dispozitie alte mijloace prin care sa ii transmita statului, institutiei sau analfabetului, nu doar mentiunile din CI.
Prin declaratia domiciliul facuta de cetateanul roman intr-o alta tara, respectiv prin efectul legii dupa 183 zile din tara in care se afla, cetateanul roman se supune legislatiei acelei tari, si dovedeste astfel ca domiciliul este acolo.
Restul raman doar sicanele functionarilor analfabeti din Romania.
Orice persoana integra si cu scaun la cap nu se apuca sa sicaneze si sa puna la cheltuieli inutile un cetatean care intr-adevar aduce o dovada legala ca domiciliul se afla intr-o alta tara.
Deci o declaratie („pe propria raspundere”) trimisa autoritatilor, plus declaratia oficiala de anuntare din tara respectiva ar trebui sa fie suficiente. In cele din urma este posibil, si deja se pune in practica, schimbul de informatii chiar si intre tari.
Iar in cazul in care cetateanul roman a declarat fals sau a falsificat documentele straine, atunci poate fi tras la raspundere.
Deci putem vorbi de interpretarea legii doar de catre functionarii romani si toti cei care dau „indicatii pretioase.
@ Un analfabet functional.
Intr-adevar ti se potriveste.
Da, adevarat, domiciliul se atesta cu mentiunea din CI. Dar eu nu am nici un interes sa atest ca am domiciliul in Romania. Poate reusesti sa intelegi ce inseamna acest lucru. NU AM DE CE SA DOVEDESC CA AM DOMICILIU IN ROMANIA.
In fata autoritatilor nu pot fi Cetatean Roman cu Domiciliul in Romania. Sunt doar cetatean roman.
Domiciliul meu unic il atest cu mentiunile din Personalausweis (PA) care este echivalentul CI. Si eventual prin declaratia facuta in Anmeldung cum ca la adresa din PA am domiciliul. Chiar si fara PA, doar cu Anmeldung si CI aduc oricand dovada ca domiciliu este in Germania nu acolo unde este mentionat in CI
In plus potrivit legii, am dreptul la CRDS (sau pasaportul temporar). Insa nu am OBLIGATIA sa solicit asa ceva. Deci pot trai bine mersi doar cu CI.
Iar pentru cultura ta generala in situatia mea nu se pot aplica nici una dintre sanctiunile prevazute de OUG, nici macar pentru incalcarea prevederilor art 19 alin 2 si 3.
Pentru simplu motiv ca am un alt act de identitate, cel german.
Iar cu CI nu mai fac decat dovada ca mai am si cetatenia romana. Nu trebuie neaparat sa ma identific, nici sa dovedesc ca am domiciliu sau resedinta.
Si inca o scurta completare tot pentru „Un analfabet functional”
M-am exprimat gresit cand am spus ca nu mai exista notiunea de cetatean roman cu domiciliul in strainatate.
Corect este ca nu mai exista OBLIGATIA de a primi mentiunea respectiva in pasaport sau de a avea pasaportul temporar, asanumitul CRDS.
Exista doar dreptul acesta.